嘉宾
政协委员、致公党委员 朱克恒
深圳市人大代表、莲花北幼儿园园长 史勇萍
深圳大学学前教育系讲师 黄丽容
银鹰一幼园长 边丽娟
政府应对幼教负起责任
主持人:学前教育目前并没有被纳入义务教育范围内,它在教育中扮演什么角色?对于学前教育,政府应该扮演什么角色?
朱克恒:探讨学前教育中政府的角色,就好像要问学前教育是不是教育?学前教育当然是教育,而且政府应该唱主角,不能不管。
史勇萍:虽然幼儿园教育不是义务教育,但却是基础教育的重要组成部分。深圳的学前教育很多问题涉及到多个部门,政府应协调相关部门,由发展改革局牵头,成立跨部门小组制订专门规划,特别是将学前教育纳入地方社会经济发展的总体规划,并在现有学前教育专项经费的基础上,根据不断增长的婴儿人数进一步增加财政投入,把钱真正用到孩子身上。
黄丽容:学前教育是基础中的基础,是根基的教育,是不可替代的。从更加广义上来说,学前教育包括机构教育还有家庭教育。政府应该意识到,在学前教育中政府有不可推卸的责任,这不仅仅是民生问题,而且涉及到深圳未来的发展。
边丽娟:学前教育是人一生素质发展的重要阶段,是植根的教育,我们不应该把学前教育从终生教育中剥离。政府在幼教中的角色非常重要,必须要抓起来。
探索分类管理试点
主持人:国家中长期教育改革和发展规划纲要提出,将对营利性和非营利性民办学校分类管理试点,深圳能否推行这一模式?
朱克恒:政府当然可以探索营利、非营利的分类,但目前深圳绝大多数的幼儿园还是要挣钱,在香港,大多民办幼儿园都是由教会和民间组织承办的,可以非营利,深圳没法学。
史勇萍:深圳存在幼儿入园难、入园贵等问题,要解决只能靠政府用纳税人的钱去调节,扩大公办幼儿园规模,对民办幼儿园加大扶持,这样最后受惠的是小朋友。但要对民办幼儿园有所约束,要让它往普惠型、公益型方向发展。
合理的办园体制应该是政府主导、社会参与、公办民办并举。深圳可以参照国内一些学前教育比较发达的省市,如北京、上海、江苏等。
黄丽容:学前教育要强调公益性,政府可以通过政策上的倾斜、资金上的扶持,对民办园进行强有力的引导和规范,一定要限制暴利。民办园不是有钱就能办的,要提高幼儿园的准入门槛,对幼儿园的场地、师资、卫生、安全进行严格评估,规范民办园的发展。对于非营利幼儿园的扶持,可以通过政府购买学位、给家长发放教育券的方式去做。
边丽娟:营利和非营利性质的区分要有所界定。此外,政府对于营利和非营利性民办园的扶持政策有何不同?这是需要明确的。
深圳应该可以尝试分类管理的模式,多办普惠型幼儿园,分担家长压力,减少年轻家长啃老的现象。如果鼓励非营利性民办园发展的话,建议政府直接补贴一部分钱给民办园教师,这样可以防止老板克扣,但对于教师的资质以及在深圳工作年限等要有相应的要求。
加大幼教投入要有章可循
主持人:政府应采用何种方式加大幼教投入?可否借鉴上海的政府购买服务和香港的发放学前教育券等形式?
朱克恒:无论是购买服务还是学前教育券都是深圳可以去做的,关键是政府要去管,要把学前教育当教育。
黄丽容:不管是政府购买服务或发放学前教育券,关键是要提高学前教育的整体水平,否则迫于学位紧张,给家长发放了教育券,家长也没有选择权。
史勇萍:发教育券是一个不错的办法,如果能提供质量足够高的学前教育就更完美了。政府应积极发展公办幼儿园,增加公办幼儿园的数量,大力扶持民办幼儿园,帮助它们规范、优质,帮助它们向公益型、普惠型发展。
当务之急是解决入园难问题。一些有能力的企事业单位可以提供场地、资金举办幼儿园,由幼儿园提供人才,可以像职业经理人一样提供专业管理和教学模式,尽快解决近年幼儿园学位不足问题。政府也要出台相关政策,支持和鼓励慈善机构、其他社会团体举办非营利、福利性质的幼儿园。
边丽娟:政府购买服务和发放学前教育券的形式深圳都可以借鉴。政府对于民办园的投入不可能是分猪肉,建议设立专项经费,对于在教育科研、课程改革方面做得较好的民办园进行奖励,并要求它们履行相应的职责。
成本分担比例需严格测算
主持人:教育部副部长陈小娅在深圳考察时表示,坚持学前教育的普惠性和公益性,建立起政府、社会、家庭共同分担的成本机制。深圳如要探索这一制度,分担比例多少合适?
朱克恒:这种方式可以讨论,但比例要经过测算,只要政府重视,以政府的智慧,自然会想到很多方式来执行。
史勇萍:这个分担比例肯定要严格测算才行。目前深圳民办幼儿园已经免收租金,教育上的一块大投入就是师资,这是最大也是最重要的一块成本,政府可以考虑依法落实幼儿教师地位和待遇,提高幼儿教师的收入,加强幼儿教师队伍建设,比如将民办幼儿园老师登记为注册老师,分阶段解决深圳户口、待遇问题、社保问题等,让他们稳定地在深圳工作。
黄丽容:比例多少可能要看具体的幼儿园,应该允许有高收费、高品质的民办园存在。政府要做的就是核算办园成本,就是你的品质是不是虚高、是不是达到相应的等级。面对大多数的普通家庭,结合普通人的平均收入水平,看他们承担的能力在什么限度和水平。不能一个月挣三四千元,一个月要拿两千元给孩子上幼儿园。
边丽娟:政府投入比例可能占到30%以上较好,一下子增加太多财政压力很大,最佳的状态是达到50%,可以让家长也承担一部分,以履行监护人的职责。
加强成本核算的指导监督
主持人:不少家长认为民办园收费过高,有关部门是否应对民办幼儿园的成本核算加强指导监督?
黄丽容:关于成本核算,税务部门算不到专业账,必须有内行懂学前教育的专家去算,政府可以授权或委托教育部门进行,必须要增加市区教育部门的学前教育专职人员。
朱克恒:现在是民办幼儿教育完全市场化,政府没有主导,这种情况下监管也就无效。只要政府会去管,方式就有很多种。
边丽娟:办学成本让民办园自己来核算比较乱,是否由政府来明确办学成本的具体项目。有些民办园有房租压力,直接投入教学教育的成本就要降低。如果民办园没有房租压力的话,办学成本比例又不一样,需要分开核算。
